Вы читаете журнал [info]mixmaxov

Previous Entry | Next Entry


На сайте, который называется «Иваново – Вознесенская Епархия» http://www.ivepar.ru/ ( от которого впрочем сама епархия отреклась напрочь http://picasaweb.google.ru/lh/photo/h2Rhj2NgSRRwQjUjnpkLCg?authkey=Gv1sRgCLT0rryokbeIFg&feat=directlink )
В нем опять появилась гнусная клеветническая информация обо мне. Теперь некая «группа православных христиан» защищая епархию льет грязь на священника. Слишком осведомленная «группа пх» размещена как коллективный аноним на официальном сайте. И что? А то, что начинаешь подозревать, что сайт действительно захвачен или интернет – троллями, или дураками так -как новость - обращение, от этой «группы пх» вышла аж от 26 ноября 2009 года.
Серьезные Интернет СМИ уже задумались о том, что значит сотрудничать с этим сайтом. Так, ночью, эту новость, поставил один портал, и через час снял.
Так кто же ответит на вопрос - кто владелец этого сайта?


Comments

( 28 комментариев — Оставить комментарий )
[info]mixmaxov wrote:
30 Окт, 2009 10:13 (UTC)
Кое что проясняется
Вот чего нашел
Презентация сайта Ивановской епархии

Кирилл Фролов
[info]kirillfrolov
29 сентября, 19:40

http://ivepar.ru/ :

Выше - ссылка на сайт Иваново-Вознесенской епархии. На нем важный аргументарий в пользу государственного признания теологии (сейчас речь идет о преодолении попыток ВАК не признавать диссертационные исследования по богословию).

Против теологии активно выступали нацисты.

"Хотелось бы, чтобы современные сторонники «деклерикализации» в России задумались, чьему примеру они следуют и чьи взгляды разделяют" - напоминают авторы портала.

В этой епархии служат такие талантливые миссионеры, как игумен Виталий (Уткин) - автор одной из немногих отповедей неоязычеству, и игумен Макарий (Маркиш) "Селигерский" - неутомимый миссионер, с утра до ночи исповедовавший и проповедовавший на "Селигере". Автор прекрасной проповеди перед выступлением Кена Хенсли, лидера легендарной "Юрай Хип".
http://kirillfrolov.livejournal.com/668721.html
Неужели они и есть организаторы "травли"?

Edited at 2009-10-30 10:20 (UTC)
[info]filipusa wrote:
30 Окт, 2009 17:22 (UTC)
Когда же это закончится!
Да поможет вам Господь и не оставит вас без своей милости!
[info]mixmaxov wrote:
30 Окт, 2009 17:31 (UTC)
Re: Когда же это закончится!
они пошли в а-банк. Обмануть суд - большое преступление. Вот они и решили "общественностью" надавить.А что на их сайте не "группа пх" будет отвечать а они им в голову не приходит.
[info]filipusa wrote:
30 Окт, 2009 17:50 (UTC)
Re: Когда же это закончится!
С Божьей помощью все образуется!Нужно время и берегите свое здоровье!
[info]mixmaxov wrote:
30 Окт, 2009 17:53 (UTC)
Re: Когда же это закончится!
Благодарю за милосердие! Ко мне это не занкомому человеку применить трудно, столько грязи вылито, по этому особенно ценю!
[info]filipusa wrote:
30 Окт, 2009 17:56 (UTC)
Re: Когда же это закончится!
А как же иначе?Я тоже через грязь прошла-знаю про это много!Поэтому и пишу вам-я верю вам и все у вас будет хорошо!Господь все видит!
[info]mixmaxov wrote:
30 Окт, 2009 18:04 (UTC)
Re: Когда же это закончится!
Трудно поверть, но попробуй - у меня все хорошо. Я знаю, что делаю и зачем. А Бог меня не оставляет!

Edited at 2009-10-30 18:05 (UTC)
[info]filipusa wrote:
30 Окт, 2009 18:10 (UTC)
Re: Когда же это закончится!
Так и должно быть- вы же с верой в душе все делаете!
Поэтому Господь с вами -и вам хорошо!
[info]mixmaxov wrote:
30 Окт, 2009 18:13 (UTC)
Re: Когда же это закончится!
Вера? Скорее Лбовь к Богу, я надеюсь, что она взаимна! Вера требует понимания, а Любовь живет промыслом Божим, с упованием на его взаимность!
[info]filipusa wrote:
30 Окт, 2009 18:41 (UTC)
Re: Когда же это закончится!
Вы для меня написали то-что я не понимала до сих пор-спасибо вам!Вот чего мне не хватало и я не могла объяснить это!Вы мне посланы Богом!
[info]a_hramov wrote:
30 Окт, 2009 20:12 (UTC)
Я - юрист.
Оставляя в стороне вопрос о существе претензий, замечу, что в интернете существует система whois, которая идентифицирует владельцев домена.
В данном случае выдает система следующее
http://www.ripn.net:8080/nic/whois/whois.cgi
domain: IVEPAR.RU
type: CORPORATE
nserver: ns1.it-centre.ru.
nserver: ns2.it-centre.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED, VERIFIED
org: Joint Stock Company "IT-Centre"
phone: +70953607413
phone: +70959335255
fax-no: +70959335255
e-mail: a.nesterenko@it-centre.ru
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 2008.01.17
paid-till: 2010.01.17
source: TC-RIPN

То есть, владельцем домена является официально "Joint Stock Company "IT-Centre". Любому понятно, что это лишь сервисная компания, которая обслуживает технически своих клиентов.
Реквизиты этой компании
ЗАО "ИТ-Центр"
Россия, 105094, г. Москва,
Семеновская наб., 3/1, корп. 5
тел.: +7 (495) 933-52-55
факс: +7 (495) 360-96-04
e-mail: info@it-centre.ru

Соответственно, необходимо подготовить ходатайство в суд с просьбой запросить у данной компании сведения о том, кто является реальным пользователем или администратором домена IVEPAR.RU. Так они не скажут, ибо тайна коммерческая.
А без адвоката это Вы зря. Проиграете.
[info]mixmaxov wrote:
30 Окт, 2009 20:18 (UTC)
благодарю!
Но наверно, не только это доказывает причастность епархии к сайту. А как оценить, то что они считая его "не официальным" думают, что и ответственности тогда нет?
(Удалённый комментарий)
[info]mixmaxov wrote:
30 Окт, 2009 20:50 (UTC)
Re: благодарю!
кинь на посту mixmax56@mail.ru
[info]a_hramov wrote:
30 Окт, 2009 21:32 (UTC)
Re: благодарю!
На какую?
[info]mixmaxov wrote:
30 Окт, 2009 21:33 (UTC)
Re: благодарю!
На эту - mixmax56@mail.ru
[info]a_hramov wrote:
30 Окт, 2009 20:59 (UTC)
Re: благодарю!
Это не важно. Любой разумный судья согласиться, что тот, кто выкладывает сообщения на сайте, отвечает за них. Если это просто дьякон какой-то - то его можно вызвать и допросить, по чьей инструкции он размещает то или иное сообщение. И если по своему усмотрению - то привлечь его как соответчика. Если он делает это по указанию - то вызвать и допросить того, кто дает указание.
Ваше ходатайство должно выглядеть примерно так.
В Ленинский районный суд г. Иваново.
от Махова...
ХОДАТАЙСТВО ОБ ИСТРЕБОВАНИИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ
В Вашем производстве находится гражданское дело № .... по моему иску к ... о ...
По существу рассмотрение дела сводится к оценке сведений в отношении моей личности, размещенных на сайте "ivepar.ru" в сети интернет, которые, как я считаю, причинили вред моей чести и достоинству.
В адрес суда поступило заявление от ответчика, согласно которому он отрицает свою причастность к сайту "ivepar.ru", размещенному в сети интернет.
Согласно общедоступным и общеизвестным сведениям, предоставляемым Российским Научно - Исследовательский Институтом Развития Общественных Сетей (РосНИИРОС), который является уполномоченным регистратором доменных имен в зоне "ru", согласно решению International Corporation for Assigned Names and Numbers - ICANN (Международной корпорации по предоставлению имен и кодов), администратором и владельцем указанного сайта в сети интернет является ЗАО "ИТ-Центр". Указанная компания предоставляет свои клиентам услуги в области "высоких технологий", в том числе администрирование и поддержание сайтов в сети Интернет.
Именно данная организация, по поручению неизвестного клиента, осуществляет размещение на данном сайте в сети Интернет тех, или иных сведений.
Согласно ч. 1 ст. 57 ГПК РФ, "В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств".
Я не могу самостоятельно получить у ЗАО "ИТ-Центр" требуемые мне сведения, так как они представляют собой коммерческую тайну.
Получение сведений от ЗАО "ИТ-Центр" позволит дать оценку тому, кто отдавал указание о размещении порочащей меня информации - а соответственно и кто является надлежащим ответчиком по моему иску.
На основании изложенного, и руководствуясь ст. 57 ГПК РФ, прошк
Истребовать у ЗАО "ИТ-Центр", Россия, 105094, г. Москва,
Семеновская наб., 3/1, корп. 5, следующую информацию
1) По чьему поручению и в чьих интересах данная организация осуществила регистрацию и осуществляет администрирование домена ivepar.ru. С приложением копии соответствующего договора.
2) По чьему указанию в указанном домене по адресу .... была размещена справка о Махове (как там она правильно называется).
3) По чьему указанию данный электронный документ был удален с данного домена.
4) Имеет лм Ваша организация какие-либо экономические отношения (в том числе, не связанные с предпринимательской деятельностью) с РО Ивановская какая-там епархия, и в чем они заключаются?
[info]a_hramov wrote:
30 Окт, 2009 21:05 (UTC)
Re: благодарю!
Ну и, соответственно, в суде надо будет понятно объяснить, то такое РОСНИИРОС, ICANN, домен и т.п. Понятно для судьи.
[info]mixmaxov wrote:
30 Окт, 2009 21:06 (UTC)
Re: благодарю!
отлично!
[info]nikolay12 wrote:
30 Окт, 2009 21:36 (UTC)
Re: благодарю!
Все проще... Официальный сайт МП http://www.patriarchia.ru/db/text/31124.html отсылает на сайт http://www.ivepar.ru/. На это и нужно ссылаться. Сделать твердую копию странички и все дела.
[info]nikolay12 wrote:
31 Окт, 2009 04:51 (UTC)
Я - не юрист, но посоветовал бы сделать так: cоставить письмо от своего имени в МП, где рассказать суть своего дела: что на вас был размещен поклеп на таком-то сайте, и что вы посчитали, что это официальный сайт Ив. Еп., поскольку и на официальном сайте МП на него ссылаются как на сайт Ив. Еп.(распечатку экрана приложить), и что вы подавали заявление в Церковный суд, но вам не ответили, а затем вы вынуждены были подать в гражданский суд на Иван. Епар., но они открестились от своего собственного сайта (копию их отзыва приложите). Далее попросите дать разъяснение: является ли сайт такой-то, официальным сайтом Ив. Епархии. Посылайте все это заказным письмом с уведомлением о вручении, а копию письма и квитанцию о вручении представьте в суд, если к тому времени ответа от МП не будет.
Лучшим вариантом было бы, если бы эта история закончилась в духе христианской любви и я надеюсь, что так и будет. Правящий епископ извинился бы перед вами, а вы перед ним, поцеловались бы и с вас бы сняли все прещения и возвратили в храм и тогда позора бы удалось избежать. Может быть в МП придумают какой-то другой способ. Поживем - увидим.
[info]mixmaxov wrote:
31 Окт, 2009 09:07 (UTC)
Спаси Бог, милый человек! Прямо свет на душу! Розовый сон!
[info]nikolay12 wrote:
31 Окт, 2009 11:19 (UTC)
Сначала вам придется доказывать, что она (И.Е.) - надлежащий ответчик по вашему иску, а потом факт распространения информации. Они также могут сказать, что ничего не было, впервые слышат и т.д. Если уж начали лжесвидетельствовать, то, наверное, и продолжат в том же духе. Если у вас нет копии этой "справки" про вас, то могу вам послать по эл. почте (если вы попросите об этом), поскольку я ее скопировал в свое время. Больше, ничем помочь не смогу. Если будет возможность примирения, то нужно на это идти. Всего доброго, с интересом продолжаю читать ваш журнал.
[info]mixmaxov wrote:
31 Окт, 2009 11:28 (UTC)
Потихоньку как нибудь. Мне важно, что бы все не по принуждению что то изменили а по совести.
[info]triponaciy wrote:
31 Окт, 2009 12:12 (UTC)
Помоги Бог!
Считаю, что вы делаете оччень важное дело не только для себя , но и для церкви, как и о. Павел Адельгейм.
Забавно, о. Вигеляндский, как-то ещё при покойном патриархе возмущался распространением священнослужителями под вымышленными "никами" информации "порочащую священноначалие" .Чтож , дождались, терпение священнослужителей лопается, и они готовы уже под своим именем отстаивать правду!
[info]mixmaxov wrote:
31 Окт, 2009 12:20 (UTC)
Re: Помоги Бог!
думаю, тут не терпение лопнуть "нужно", а мужества набраться. Терпеливая критика она полезна, а лопнувшее терпение приведет к беде. Надеюсь, что мне не долго мучатся одному, скоро и с верху о таком заговорят.
[info]triponaciy wrote:
31 Окт, 2009 14:41 (UTC)
Re: Помоги Бог!
Ну, терпению лопнуть или мужества набраться, это вопрос терминологии, не суть)))
А насчёт "верха"...Дай-то Бог, о. Павел Адельгейм давно "воюет" , уже за границей услышали, а " в верхах" реакции пока нет...
[info]mixmaxov wrote:
31 Окт, 2009 15:07 (UTC)
Re: Помоги Бог!
Да я смотрел, что он пишет, даже несколько раз ему отвечал. Какая то так у нас разница в подходах, но я уже и не помню какая. По сут, я то и не надюсь на результат. Церковь, это место совершенства, и через что оно совершается, по промыслу Божему, на не ведомо. враги, трудности, обстоятельства - все для него. Результат у Бога, он будет судить, и результат - награда у Бога, он будет решать. Для каждого из нас этот подвиг всегда индивидуален, или коллективный в общей "телесной" связи в семье, и 2духовном" родстве в монастыре. все остальные позиции, всего лишь ход совершенства. По этому, мне все равно, как это кончится , мне важно только как я и близкие мне люди в этом участвуем. Конечно, в идеале хороший конец, спасителен для всех. Но не могут быть в церкви только праведники- кто же их "воспитывать" будет.По этому - жаль врагов", но у них свой, даже если не осмысленный "подвиг", и оправданный смысл существования. Короче! Все получат свое. Вот такая моя позиция! И Бог помогает!
[info]triponaciy wrote:
31 Окт, 2009 17:31 (UTC)
Re: Помоги Бог!
Аминь!
( 28 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

[info]mixmaxov
Михаил Махов протоиерей психолог писатель
Мои стихи. рассказы, программы и размышления Проза.ру

Latest Month

Май 2012
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Разработано LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek